Правила форума
Уважаемые участники форума! Уважаемые новые пользователи на сайте! Большая просьба после публикации сообщения на форуме перейти в раздел Профиль и заполнить его. Будьте вежливы по отношению к другим участникам.
Внимание! Форум переехал! Новый форум ЗДЕСЬ!Просьба НЕ РАЗМЕЩАТЬ новые посты на этом ресурсе и перенести свои личные темы!
Отправлено: 05.11.12 17:27. Заголовок: Практический семинар по разделам В и С IPO с Томми Ванхала 27-28.10.2012 в Одессе
Как мы съездили на семинар Томми Ванхала в Одессу...
Томми Ванхала (Финляндия) - спортсмен, тренер, один из лучших фигурантов Европы, многократный призер чемпионатов Финляндии, участник чемпионатов мира, 8-е место на чемпионате мира WUSV-2010 c немецкой овчаркой Önnegardens Ozzy, B-90, C-97 на чемпионате мира WUSV-2011 c немецкой овчаркой Troyen's Yrmy, 2 место на чемпионате мастеров IPO 2011 г. с немецкой овчаркой Troyen's Yrmy
Отправлено: 05.11.12 19:17. Заголовок: Ехали на семинар мы..
Ехали на семинар мы таким составом: две пары участников- Сергей с Игнесом и Татьяна с Энсо, "группа поддержки" (т.е. зрители)- я с Егором и Руслан (муж Татьяны). Одесса встретила нас очень гостеприимно, мы поселились в "райском уголке" с одноименным названием "Эдем", который, буквально, находился "в двух шагах" от дрессировочного центра "Титан" Игоря Зисканта, где, собственно, и проходил сам тренинг. На фото видно это место:
Могу сказать от себя, что мне, с маленьким ребёнком, было очень комфортно на протяжении всего семинара. Организаторы- Игорь Зискант со своей командой, позаботились и о горячих обедах, которые подвозились прямо на площадку, где проходил наш тренинг, и о комфортных условиях проживания всех участников, и о возможности пообщаться с Томми в неформальной обстановке, не говоря уже о самом семинаре. Для Томми и нас, ровенчан, была проведена незабываемая экскурсия по Одессе с посещением питомника МВД (но, об этом чуть позже), за что огромная благодарнасть организаторам .
Томми... Я первый раз на его тренинге... Отзывы о его работе я слышала от россиян и, честно сказать, немного побаивалась, НО, мы везли сильных собак. Томми Ванхала- невероятный человек, тренер, фигурант... В тренинге он жесткий, местами брутальный, в жизни- очень спокойный, скромный и тактичный человек. Каким был сам тренинг? Здесь мне бы хотелось вывесить рассказ- впечатления одной из участниц семинара (с разрешения самого автора)- Анастасии Подорожной. Настя- талантливый человек и один из её талантов- литературный, поможет "окунуться" в ту атмосферу, которая была у нас на площадке). Мы с Таней обязательно поделимся также своими впечатлениями, только боюсь, они не будут столь красноречивы))). Итак, пара, о которой пойдёт речь:
"Здравствуй, чувиха из плоти и крови!" (с) из мультсериала "Каспер - доброе привидение"
Первый день семинара с Томми Ванхала.
Много не скажу - спать хочу. Но кое-чем поделюсь. Все, что здесь написано, это мое личное мнение, оно может не совпадать с другими мнениями участников семинара.
Сегодня у нас было послушание, завтра - защита. На послушании Диего шел первым (попал, так сказать, под раздачу). Ванхала человек мягко говоря тяжелый. Мне и стоять-то рядом с ним близко страшно было, не говоря уже о том, чтобы работать под его чутким руководством.
- Диего, сказала я, опускаясь к собаке, - тут такое дело. Мы идем сейчас на поле, и надо постараться.
- Хорошо, сказал Диего, - и постарался. Он прошел дорожку, глядя прямо на меня. Точно мне в глаза. Он держал меня крепко, смотрел в глаза, чуть приоткрыв рот, и кончик языка его двигался в такт шагам, словно говорил: спокойно, все о-кей.
- Люблю тебя, - успела подумать я.
- Достаточно, сказал Ванхала, - мы уже все увидели, - твой тренинг, детка, сплошное дерьмо.
Ищу глазами Пашу Костюка. Паша мне сказал перед стартом, чтобы я не парилась и получала удовольствие. Я человек нежный. Удовольствия не получилось.
Было много английских ругательств. После Fucking bitch в чей-то адрес я совершенно расстроилась и ушла в поле. Там мы с Диего обветрились и запылились.
Что же я вынесла из послушания... Тренинг Томми построен на не-по-по.
Маленького щенка обучают выключать натяжение поводка. Что идет первым - натяжение или команда - я прослушала. Смысл в том, что натяжение длится до момента выполнения: сделал правильно, поводок ослаб.
Паша Костюк сказал, что морских животных (дельфинов, котиков и т.д.) дрессируют так же, на противодействии.
Подростка тренируют выключать натяжение удавки и/или строгача. Томми не дергает за поводок ни с удавкой, ни со строгачом. Это просто натяжение. Собака выключает натяжение также, как это делал щенок. Они не дергают вообще. Сначала собаку приучают к выключению. Дергать потом не нужно.
Молодую собаку и старше тренируют с ЭО. Собака выключает ЭО.
То, что я перечислила (натяжение поводка или сигнал ЭО) - это наказание, негатив, не.
Выключение - позитив № 1.
Подкрепление - позитив № 2.
Есть исследования, которые указывают на то, что система не-по-по самая стабильная из всех систем.
Дальше. В тренинге Томми - много мелочей. Например, мяч - только под мышкой. Голова собаки - только строго на мяч. Лапы собаки - ровно на одной линии с носками проводника. Только так, говорит Томми, можно достичь максимально быстрой усадки и укладки. За плюс-минус сантиметр - не.
Отправлено: 05.11.12 19:31. Заголовок: Первое, чему учат со..
Первое, чему учат собаку, корректному ОП, на месте, в движении, везде. Пока нет корректного ОП, нет усадки из движения, укладки из движения и стойки.
Делают ли они эти упражнения, например, перед проводником или на расстоянии - не знаю.
Барьер прыгали с веревками - веревки держали помощники. Их задача была сделать так, чтобы веревки воздействовали на лапы собаки, и она их поджимала. На горке роль веревок заключалась в том, чтобы собака пролезала под веревками и не прыгала с самого верха.
Апортировка начинается с металлической трубки. За неплотное удержание - трубка выдергивается из зубов и - не. До тех пор, пока собака не схватит трубку. Потом по-по.
Потом обучающий апортировочный предмет, в котором один набалдашник на магните (соответственно - тоже можно выдернуть). Потом - обычный апортировочный. На себя финны не вырывают предмет, не потягивают. Только вбок.
Когда я ушла в поле, твердо решила, что завтра не пойду. Но увидев защитный раздел, передумала. В защите Томми оказался творческим человеком, работающим неформат. Мне так нравится творчество и неформат, что я забыла все первые полдня.
Работает сука. Ревир. Укрытие. Облай. Захват. Захват не понравился. Непродолжительная борьба. Томми отдает суке рукав, а потом как выскочит из укрытия, как выпрыгнет, да как заорет, а орет он по-фински звуками нечленораздельными, пронзительными и страшными. И как побежит на суку. Сука как даст деру. Рукав плюнула - и от Томми, во всю прыть.
Суку поймали.
- Быстрей, быстрей (дальше нецензура), ревир! - кричит Томми. Суку пустили. Как она лаяла, как вцепилась! Думает, бедняга, умру на рукаве, но не выпущу, а то мало ли что...
Правило первое, - говорит Томми, - если вы дали стресс собаке, захват становится на порядок лучше.
Работает сука. Ревир. Укрытие. Облай. Облай не понравился. Томми как выскочит из укрытия и - бегом от суки. Сука стушевалась, а потом - за Томми. Забежал Томми в страшную палатку, красную, сумеречную. И там спрятался. Сука за ним - и гав-гав-гав! Томми там рукав отдал.
Второй подход - в укрытии. Сука - бау-бау-бау!
Правило второе, - говорит Томми, - если вы дали собаке стресс, облаивание становится на порядок лучше.
- Мы не бьем и не обижаем собак, - говорит Томми. Мы их чувствуем настолько, что можем дать столько стресса каждой конкретной собаке, сколько ей нужно. Мы словно испытываем ее на прочность, словно снимаем ее мышцы, слой за слоем, пока не оголим нервы. И мы берем эти нервы в свои руки и играем на них, как на струнах.
Отправлено: 05.11.12 19:33. Заголовок: Это удивительный, не..
Это удивительный, неулыбчивый, бескомпромиссный человек со светло-голубыми глазами. Такими светлыми, почти белыми. И со светло-розовыми губами. Такими светлыми, почти белыми. И ничего не выражающим лицом. И очень четкими, неожиданными, непредсказуемыми движениями.
Он не понравился мне.
Жесткий, ювелирно точный тренер, работать по его методике в одиночку не представляется возможным. Минимум три человека нужно, вот так мне видится.
На собаке множество ошейников, кроме строгого и ЭО еще возможна удавка, кожаный (непременно кожаный, не нейлоновый!), а то и два кожаных. Часто - поводок на талии. Часто - кроме короткого поводка на строгом ошейнике у проводника - поводок у инструктора и помощника (три поводка!).
Итак, защита. Упражнение Рядом - Транспорт.
Положение "рядом": передние лапы у человека и собаки на одной линии, человек стоит, собака сидит и смотрит строго подмышку, левая рука у человека отведена так, словно подмышкой мяч, даже когда его там нет. Боевая готовность.
Положение "фигурант": все то же, только левая рука проводника смещается из положения слева от головы собаки в положение справа от головы собаки так, что собака сидит и смотрит строго на фигуранта, а тыльная сторона ладони не пускает голову собаки принять другое, отличное от необходимого, положение.
Положение "транспорт": передние лапы у человека и собаки на одной линии, человек стоит, собака встает (!) и смотрит строго вперед. Собака не просто так встает, а во время обучения ее поднимает помощник за поводок (поводок - вокруг талии). Шея собаки плотно прижата к колену проводника.
Потом, когда собака будет двигаться, она точно будет знать, что она идет "транспорт", а не "рядом", потому что левая рука проводника будет справа от головы собаки, а не слева. Понимаете. Очень простая, внешне не видимая подсказка телом.
- Шаг левой, - говорит Томми.
Так начинается танец-обучение-транспорт. Правая нога замирает в напряжении на носочке. В движении левой ногой поводок, прикрепленный к строгому ошейнику, натягивается. В замирании поводок ослаблен.
- Шаг правой, - говорит Томми. Я приставляю правую ногу к левой при ослабленном поводке.
Все тело мое напряжено, я смотрю в белые губы Томми, они чуть заметно шевелятся, произносят слова без звука. Мне хочется бросить поводок, подбежать и послушать пульс этого большого ледяного человека. Мне кажется, что у него нет никакого пульса.
- Шаг левой, - читаю по губам, натягиваю поводок, шагаю. В этот же момент помощник тянет поводок на талии на себя. Собака становится длинной, как такса. Начинает орать.
- Shut up, fucking dog, - сквозь зубы говорит Томми. Я болезненно искривляюсь и теряю концентрацию.
- Ладно, - уже миролюбиво говорит Томми. Скажи ему (на русском): Заткнись, хулиган! Так - хорошо?
Я киваю. Диего орет. Заткнись, хулиган, - говорю я ему, накрывая ладонью мокрый черный нос с раздувающимися ноздрями.
- Шаг правой, - я приставляю к левой ноге правую ногу, поводок провисает.
- Пак, - шевелятся губы, и я делаю то, что у финнов называется "тетива": я резко выбрасываю вперед левую руку и одновременно так же резко отшагиваю левой ногой: Фас!
Из безумного, предельного напряжения, собака, как противотанковая ракета, выстреливает прямо в цель.
Упражнение "самолет", для сугреву. Собака на поводке, команда "чужой", Томми в дрессировочном фартуке и рукаве бегает вокруг нее, ложась то на одно, то на другое крыло. Собака в непонимании тявкает и сипит. Самолет подлетает поближе.
- Ой, мамочки, - кричит Диего басом при приближении, - Дайте я его укушу, ай-яй-яй, - пищит Диего при удалении самолета.
- Слыыышите, как меняется тембр его голоса, - гудит самолет, щелкает собаку по носу плеткой и улетает в укрытие.
Упражнение в укрытии, называется "поджарим ей задницу (roast ass of your dog)".
По команде "ревир" собака делает, что ей положено. Находит фигуранта, облаивает. Фигурант начинает приседать, собака думает, что это упражнение такое, и лает ему прямо в лицо. Через некоторое время фиг ооочень резко наклоняется к уху собаки и ооочень громко, резко и остро кричит ей в ухо, одновременно прикрывая другое ухо рукавом, для лучшей проводимости звука, по-видимому.
Собака взвивается вверх и развивает максимальную скорость при побеге от фигуранта. Рукава у нее нет (а очень хочется). Поэтому она делает круг и, пробегая мимо проводника, повторно отправляется в укрытие командой "ревир". На этот раз собака уже знает, что ее ждет, но жажда рукава превышает все другие жажды. Поэтому она на такой стреме, насколько это вообще возможно. И в этот раз ей удается удержаться и не сбежать.
Я не очень поняла, когда именно отдается рукав во второй раз. Или во время крика. Или сразу после, убедившись, что собака не сбежала.
У Томми коллекция резких криков. Каких хочешь, от тоненьких, для вздрагивания, до густых и липких, для мурашек и отвращения.
После того, как собака перестала шарахаться от ненормального фига в укрытии, следует упражнение "пойдем в бар, выпьем водки (let's go to the bar and have a drink of vodka)". Бар - это та самая красная сумеречная кибитка. Внутри нее есть столы, стулья, сумки и прочие штуки.
Во время стандартного облаивания фигурант убегает из укрытия в "бар". Собака за ним.
И вот Диего в "баре", облаивает Томми. Не басом. В какой-то момент Томми отдает ему рукав и сразу же за этим раскрывается, как Черный Плащ, и, улюлюкая и щелкая хлыстом, стремительно мчится на Диего.
- Боже, - думает тот, и, зажав рукав в зубах и заложив уши, развивает первую космическую скорость при побеге из "бара".
- Я дал этой собаке много нагрузки, - кричит Черный Плащ, высунувшись из хлопающей на ветру нейлоновой двери "бара" - возвращай ее, еще раз!
Забираю рукав, отдаю Томми, отправляю Диего в "бар" - "ревир".
- Ну, щаззз, - говорит Диего, и засовывает в дверной проем лишь нос. Черный Плащ там. - Бау, - говорит Диего. Бау, бау, бау. - В палатке лает только его голова. Тело и развевающийся хвост - снаружи.
Отправлено: 05.11.12 19:38. Заголовок: - Oh, no, baby, - сл..
- Oh, no, baby, - сладкоголосо поет Черный Плащ, - Иди сюда, малыш, поговорим по-мужски.
Через секунду Диего вылетает из палатки с рукавом в зубах и заложенными ушами. Он уже знает, что Томми не выйдет из палатки, он только пугает.
В третий раз все происходит, как должно быть.
Я не знаю, как правильно должна вести себя собака. Должна ли она убежать от такого давления. Малинуа Igneous van de Biezenhoeve например не сбежал, остался в палатке, просто отскакивал от разъяренного фигуранта, от щелкающего бича, не выпуская рукава из зубов.
Я не знаю. Почему собака хочет идти в палатку еще раз, почему лает увереннее. И почему в конце концов остается и делает то, что надо. И не знаю, когда надо хвалить в этом случае, а когда - молчать. Эти тонкости прошли мимо меня. Если б Игорь не подсказывал мне в особенно важных местах: "Хвали, хвали!" Я бы вообще молчала, все время.
- Вы должны позаботиться о том, - говорит Томми, - чтобы ваша собака стала сильнее. А чтобы она стала сильнее, вы должны дать ей нестандартную нагрузку. Найдите максимум давления, который способно выдержать животное, и работайте с этим максимумом. Меньше нельзя - иначе собака останется слабой. Больше нельзя - иначе собака сорвется.
- Ювелирная работа, - тихо говорит Паша Костюк у меня за спиной, - Я поражен. Я никогда до этого такого не видел. Какая точная, острая, ювелирная работа...
Все дороги ведут в Рим, многие из них - через Финляндию. "
Отправлено: 05.11.12 22:08. Заголовок: Первый в нашей с Энс..
Первый в нашей с Энсо жизни семинар. Первый раз пришлось публично демонстрировать огрехи нашей работы, причем не перед своими. Первый раз мы общались с инструктором через переводчика. Все в первый раз, прям девочкой себя почувствовала. Страшно почему-то было до жути, волновалась, как на экзаменах в школе. Мне предусмотрительно никто не рассказал о всех ужасных слухах, которые ходят о Томми. Например, о его жесткости. Не, конечно, кое-что рассказали, вполне достаточно, чтобы представить его себе Снежным Человеком, но самое вкусное оставили на дорогу домой. Но, как ни странно, он оставил о себе вполне приятное впечатление: здоровый улыбчивый дядька с голубыми глазами, вполне насыщенного цвета губами, с непокусанными руками и даже понимающий пошлый молдовский юмор. Он выглядел точно так, как должен выглядеть настоящий финн: как финн из "Особенностей национальной охоты". Почти копия, только чуть постарше. Насчет английских ругательств -- таки правда, было дело. Чаще всего употреблялись, чтобы объяснить собаке, что он о ней думает, или втолковать собакиному проводнику, что ему нужно делать/не делать. Зато всем было смешно. Ну, окромя тех, кому слова адресовались. Включение в работу зрителей наиболее эффективно происходило благодаря все тому же вполне переводимому англоязычному фольклору. Несмотря на все тонкости общения, Томми работал четко и спокойно. Уделял каждой собаке достаточно много времени. Отвечал на все возникающие вопросы. Даже организаторам приходилось его подганять, так как рисковали не успеть поработать со всеми участниками. Каждую проблему разбирал основательно и обязательно от каждой собаки добивался требуемого результата. Причем собаки были абсолютно разные по характеру и темпераменту. Зачастую проводники несколько переживали во время работы Томми с их собаками, но всегда приятно удивлялись полученному результату. Томми привлекал к обсуждению проблемы и ее решения всех участников, корректно комментируя воцаряющееся молчание словами "Украина, просыпайся!". И Украина таки просыпалась и высказывала свои мысли. Работа Томми выглядела легко и просто, прям как Настины рассказы. Да вот повторить это все оказывается тяжело и сложно.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 05.11.12 17:27. Заголовок: Практический семинар по разделам В и С IPO с Томми Ванхала 27-28.10.2012 в Одессе
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
